Mi blog de blogs. Comentarios sobre los blogs que voy descubriendo

EL BLOG

Hoy tengo el placer de hablaros de un amigo del otro lado del charco, con el que mantengo una relación blogosférica muy fluida desde los tiempos de los festivales de blogs comenzados en Mangas Verdes, hace ya más de un año. Se trata de Marcos Bauzá, autor de "Marcos de Referencia", un argentino de Tucumán comprometido, luchador y excelente escritor, para mi gusto. Tengo además el honor de figurar en su blogroll tanto con este blog como con "De todo un poco", un doble placer que apenas puedo compensar con este artículo y un "¡muchísimas gracias!".

El blog de Marcos tiene un deje claramente revolucionario. Por una parte, abundan los artículos de denuncia (gracias a él me enteré de que una empresa española (Ence) y otra sueca van a estropear el Río Uruguay sin más beneficios para la zona que unos cuantos empleos en unas papeleras, por ejempo), y las referencias al Partido Humanista, del cual es seguidor y miembro; y por otra, Marcos nos habla a menudo de arte y cultura alternativos. De hecho, debe de haber descubierto la fuente de energia definitiva, pues recientemente ha comenzado a participar en dos nuevos proyectos (¡!).

Os dejo, pues,con esta entrevista, con la cual Marcos nos enseñará mútiples cosas apenas adivinadas sin su explicación, sobre el blogging, los derechos humanos y aquel gran país, Argentina. (Tanto la fotografía como las negrillas de la respuesta a la pregunta 5, son de Marcos).

LA ENTREVISTA

EL BLOG

    Al comienzo de mi experiencia bitacoril empezó a interesarme la información que daba en su blog una emigrante chilena en Alemania, en un blog que aparte de sobre dicho país, trataba de "economía, sociedad y derecho", y ademá también sobre religión y filosofía. Era el primer blog de Marta Salazar, en la plataforma blogSpirit. Más adelante se migró a blogger, y sigo leyendo con interés muchos de sus artículos, pues se adivina cada vez mejor el gran papel de Alemania en Europa y cómo eso nos afectará aquí en España. Además, me gusta conocer el lado a veces opuesto a mis propias opiniones políticas, pues considero que todo debate constructivo y educado es enriquecedor. Muestra de que dicho tipo de debate está empezando a faltar en la blogosfera es que tengamos hoy con nosotros en entrevista exclusiva a la única blogger en suelo germano que es a la vez sionista, islamofílica, liberal, y no sé si hasta comunista ;-}

    Marta es católica, y son muy completos tanto los artículos sobre teología, como los varios seguimientos que se pueden encontrar en su blog de Benedicto XVI. Sin embargo, su blog no tiene eso como único tema. La energía, la política alemana, la inmigración o el diálogo entre las diferentes religiones son temas tan importantes en su blog como la religión. Además, son temas de los que aquí no se habla lo suficiente, por muy informados que creamos estar, por ejemplo, sobre la O.P.A. de Endesa por E.On. El común de los españolitos apenas, creo yo, tendría idea del marco de dependencia energética de Europa respecto de Rusia y otros países en que hay que situar ese movimiento empresarial.

    Debo reconocer que cuando le propuse esta entrevista pensé que me había exedido con el número de preguntas, pero afortunadamente me he encontrado con una persona muy amable que ha superado todas mis expectativas, concediéndonos las siguientes reflexiones. Muchísimas gracias.

LA ENTREVISTA

1.- Todos parecen coincidir en la importancia de la inmigración para el futuro de Europa, pero, ¿se deja ayudar Europa lo suficiente por la inmigración?

    Al menos en el caso de Alemania, te puedo decir que esta es una sociedad ya conformada y en la que es difícil abrirse paso como extranjero/a. Alemania, como todo estado europeo es un país con un acervo cultural ya formado, con costumbres que pueden resultar asfixiantes para los que llegamos de afuera. También para quienes provienen de otras regiones del mismo país. Muchas veces, escucho de bávaros que se quejan de haber sido mal recibidos en el noreste de Alemania o gente de Brandenburgo o de Sajonia que se queja no de no ser admitida, por ejm. en el Sarre. Es que las costumbres, el dialecto y la forma de ser, no pueden ser más distinta entre estas regiones mencionadas. Y eso que estamos hablando del mismo país.

    El otro problema -esta vez con los extranjeros que vienen a Alemania- es que ciertos conflictos políticos (por ejm., entre los kurdos que aspiran a su independencia y el respeto a sus derechos como minoría, con el PKK a la cabeza y el estado turco, laico y que ejerce una injusta hegemonía cultural y política sobre todo el territorio turco) y religiosos (entre musulmanes chiítas y sunitas) se trasladan al suelo europeo. Y esto es algo que, evidentemente tenemos que evitar.

    Por otra parte, en honor a la verdad, parece que hay extranjeros que no tienen la menor intención de integrarse. No pueden y no quieren. La integración tiene dos caras, la de los que llegan y la de los que están. A mi modo de ver, ambos deben abrirse de verdad y enriquecerse mutuamente.

    Integrar no es asimilar, la asimilación es un engaño y conduce a un comportamiento, que termina volviéndose en contra de quien reniega de sus raíces, de sus orígenes y de sus costumbres para pretender ser algo que no es. Una integración real -que tiene mucho de “dar” y muy poco de exigir, por parte de ambos lados- puede ayudar a ambas partes. Sobre todo en el actual mundo global en el que nos desenvolvemos.

    Tengo que hacer una advertencia preliminar, aunque no me lo hayas preguntado, la gran mayoría de los norafricanos que llegan hoy a España -puerta del burgo de Europa- son más que simples “inmigrantes”, son refugiados económicos. Alemania los ha tenido durante años son lo que llamamos Wirtschaftsflüchtlinge. Pienso que este es un problema europeo y hay que darle una solución también europea. No se puede dejar sola a España con el problema.

    Misiones como la del Congo -podemos discutir acerca de su efectividad- son precisamente un intento de mejorar las condiciones de vida en África para que valga la pena quedarse en el continente y no emigrar. En regiones donde hay guerra, nunca puede haber progreso. Pienso que hay que ayudar a los países africanos a encontrar la ansiada paz.

2.- ¿Cuáles son los aspectos culturales de lo que conocemos como Europa que están más próximos a transformarse irreversiblemente a causa de la inmigración?

    De todas maneras, el de la religión. Y no solamente en favor del Islam, como plantea, por ejm., el historiador de Princeton Bernhard Lewis.

    En Alemania, cada vez que voy a misa, cuento (sí, tengo la misma manía de Wonka -el sociólogo español del Blog pistas- de jugar a las estadísticas) veo más gente joven extranjera o hijos de extranjeros que alemanes. De manera que nuestros inmigrantes contribuyen decisivamente a una nueva evangelización de Alemania.

    Es increíble que esos hombres mayores, que trajeron a alguna filipina de esas que se escogen por catálogo contribuyan, en definitiva, con su comportamiento -que no me parece nada de cristiano- a la evangelización de Alemania. Algo similar puedo decir de los polacos y de muchos hispanoamericanos que viven en Alemania.

    Por último, para contribuir al entendimiento y a lograr un modus vivendi con los musulmanes, los extranjeros residentes en Alemania pueden hacer mucho, por venir generalmente de ambientes más abiertos que la sociedad alemana que, por mucho que se autoconsidere una open society (en los término del vienés Karl Popper que no en vano vivió casi diez años en Nueva Zelanda, antes de convertirse en profesor de la prestigiosa London School of Economics), continúa siendo bastante cerrada.

    Pienso que el mundo se globalizará cada vez más, lo que no necesariamente se traduce en que las diversas etnias, culturas o regiones, pierdan su identidad. Incluso, la misma globalización conduce a que se valore más la propia identidad y a que se logre el sentimiento del “nosotros”, por supuesto que respetando a los demás.

    En Alemania por ejm. la minoría eslava de los Sorben, en Sajonia, ha comenzado a hablar su lengua y a cuidar sus tradiciones. Después de decenios en que estuvo prohibido. Y esto en medio después de la Unificación de las dos alemanias y en medio de la globalización.

    Si todos los pueblos pueden sobrevivir como tales, es algo que está por verse en un mundo en que la gente se mueve de un sitio a otro por trabajo u otras razones y en que los matrimonios (bodas) ya no se celebran sólo entre miembros de la misma tribu, del mismo pueblo, de la misma etnia. A nadie se le ocurriría, hoy en día, prohibir las uniones exógenas -expresión del amor y de la libertad humanas- como hicieron los nazis, sólo por conservar la pureza de la lengua o de las costumbres de un determinado pueblo.

3.- ¿Tienen realmente fuerza en Alemania los movimientos ecuménicos que buscan el diálogo entre practicantes de las distintas religiones antes que la confrontación?

    Sí la tienen; pero no tanta como podrían tenerla si el número de los cristianos, judíos y musulmanes comprometidos (lo que generalmente va junto con ser practicante) fuese mayor. En tal caso, se podría mover aún más. Influir más en el logro de la ansiada paz. Pero no creo que la sociedad alemana esté tan mal en este aspecto, es más, creo que hemos avanzado muchísimo desde la última guerra.

4.- ¿Quién ganará más: Europa con la fuerza de trabajo islámica, o el Islam, con la aportación social, económica y cultural de los musulmanes europeos?

    Ambos ganarán. De esto no hay duda. Sé que habrá cien voces agoreras que me dirán que no será así. Pienso que depende de nosotros cómo construyamos -si a alguien no le gusta esta palabra, la puede reemplazar por forjemos- el futuro. Si construimos -o forjamos- la Civilización del amor (que no es una ilusión) de la que nos hablaba Juan Pablo II, o la incivilización del odio y la desconfianza entre los pueblos.

    Lo que no me parece correcto en absoluto es que se identifique la religión musulmana con el terrorismo, el extremismo o el fundamentalismo. Esto es no sólo una injusticia, sino que es totalmente falso.

5.- No tengas miedo de herir mi corazón español y "socialista": ¿cómo se ve en Alemania la propuesta de Rodríguez Zapatero para la "alianza de civilizaciones"? Dime qué hay más ahora mismo: ¿intentos de alianza o intentos de choque?

    Es que de esta propuesta de Zapatero, no se habla en Alemania.

    A mí me gusta el nombre que tiene, si no me equivoco, fue una propuesta del Papa Juan Pablo II. No sé cuál es el alcance que le da el gobierno español. No me puedo pronunciar porque realmente me faltan conocimientos al respecto.

    Si busco información al respecto, en internet, es probable que aparezcan cientos de páginas que me digan que es buena y despotriquen contra los demás a quienes consideran absolutamente malos y otras tantas, páginas que digan que todo lo que hace el gobierno de Zapatero es malo y despotriquen contra sus partidarios.

    Como no soy española y como la prensa alemana informa muy poco -casi nada- sobre las actuaciones del gobierno de Madrid, prefiero no opinar.

6.- ¿Cómo ves la situación de los países americanos al sur del Río Grande, a grandes rasgos? (Para evitar suspicacias ya sufridas en tu blog hace tiempo ;-))

    Desde un punto de vista político y económico, depende de quiénes ganen las elecciones en México, Perú, Colombia y Costa Rica.

    Oppenheimer critica el desinterés del gobierno de Bush por América Latina. Por otra parte, si los gringos se meten mucho, son criticados por otros -me cuento entre estos últimos-. Pero el TLC con Perú, sí debiera haberlo apoyado y debiera haber hecho presión para que el Congreso norteamericano que lo aprobara antes de las elecciones.

    Pese a todos estos reveses políticos, pienso que Hispanoamérica sigue siendo el Continente de la esperanza. Lo que no significa quedarse de brazos cruzados esperando la ayuda internacional, sino ponerse a trabajar para construir su propio futuro.

    Hace un par de días, José Luis Machinea, secretario ejecutivo de la (Cepal Comisión Económica para América Latina) decía que en la actualidad, “el 40% de las personas en Latinoamérica vive en pobreza. Una tasa que, aunque disminuyó en comparación a 2003, cuando alcanzó un 43%, sigue golpeando al 16% de la población de la región, es decir, a unos 88 millones de personas”.

    Es evidente que “los pobres no pueden esperar” (como dijo Juan Pablo II en su discurso en la misma Cepal), hay que hacer algo urgentemente. Una frase de Machinea que me llamó la atención es que “En algunos casos, opciones o propuestas populistas tienen más cabida que la que tenían hace algunos años". Una advertencia que hay que tomar en serio.

    Finalmente, muchos de nosotros -en mi país esto es archisabido- pensamos que “la fórmula para bajar las bolsas de miseria en la región es apuntalar la inversión en educación, el mecanismo más potente de inclusión y de mejora de la equidad".

    Educación que es más que la mera instrucción técnica. Y aquí me permito citar a Benedicto XVI en su excelente entrevista con la televisión alemana. Él habla de África, pero sus palabras se pueden aplicar a todo el mundo.

“la cuestión fundamental, si queremos dar pasos adelante (...) se llama educación, formación. El progreso puede ser progreso real sólo si sirve a la persona humana y si la propia persona humana crece, no crece sólo su poder técnico, sino también su capacidad moral.

“... creo que el verdadero problema de nuestra situación histórica es el desequilibrio entre el crecimiento increíblemente rápido de nuestro poder técnico y el de nuestra capacidad moral, que no crece de forma proporcional.

“Por eso la formación de la persona humana es la verdadera receta, la llave de todo diría, y ésta es también nuestra vida. Y esta formación tiene –para resumir- dos dimensiones. Sobre todo naturalmente tenemos que aprender, adquirir saber, capacidad, know-how como se suele decir.

“...Porque nosotros necesitamos dos dimensiones: es necesaria al mismo tiempo la formación del corazón –si me puedo expresar de este modo- con el que la persona humana adquiere referencias y aprende también de este modo a usar correctamente su técnica. Y esto es lo que estamos intentando hacer (...) y con ello alcanzar autonomía y libertad. Pero (...) nosotros intentamos precisamente comunicar no sólo el know-how, sino formar a personas humanas que quieran reconciliarse, que sepan que tenemos que construir y no destruir, y que tenemos las referencias necesarias para saber convivir”.

    ¡Creo que tiene toda la razón!

7.- ¿Realmente es tan grande la brecha entre la socialdemocracia y los demócrata-cristianos (la izquierda y la derecha democráticas) como parece deducirse de los ataques entre las "dos alas" de la blogosfera política?

    No puedo hablar de otros países; pero en Alemania, los llamados Volksparteien, esto es, los partidos populares -la socialdemocracia, la democracia cristiana y los socialcristianos- hace ya mucho tiempo que no presentan mayores diferencias programáticas.

    Se puede decir que han perdido los contornos, carecen de un perfil propio y los votantes pasan de un partido a otro sin mayor dificultad. Algunos alemanes se preguntan cuál es la diferencia entre la SPD y la CDU. Con la CSU o socialcristianos, aún hay diferencias políticas más profundas, pero me atrevería a decir que, en materia económica, por ejm., son esencialmente iguales.

    Algo distinto ocurre entre liberales y verdes que, hasta ahora, mantienen un perfil más distinguible. Aunque algunos de los verdes han advertido que ellos no pueden terminar siendo un segundo partido liberal, que es hacia donde un fuerte sector verde se encaminaría con gusto. Sobre todo, porque la temática ecológica y pacifista ha perdido gran parte de su fuerza de convocatoria desde... desde el comienzo del gobierno de Schröder, aproximadamente.

    En cuanto a la segunda parte de tu pregunta. En la blogósfera, advierto un sector muy fuerte que se autodenomina liberal. En él hay muchos blogs muy buenos.

    Yo no soy liberal, aunque sé que a veces paso por serlo. Es que, se dice que, los chilenos, aunque sean socialistas, son todos liberales. Indudablemente una exageración. Pero...

    Te confieso que antes de llegar a Alemania no era ni liberal, ni feminista; dos corrientes a las cuales me he acercado en los últimos años, como reacción a lo que veo en Alemania. Mutatis mutandi es lo que vió Mauricio Rojas al llegar a Suecia y que plasma en estas frases:

“Cuando llegué a Suecia en 1974 me encontré con un Estado que daba mucho a los ciudadanos, pero no creaba libertad de elección. Recuerdo que me desagradó especialmente el autoritarismo del Estado benefactor, en donde una persona "pertenecía" a un hospital, a una escuela, etc. Sólo una proporción muy pequeña y extremadamente rica de la población tenía ingresos netos suficientes, es decir después de pagar una pesada carga tributaria, como para poder pagar servicios privados de ese tipo. Se puede decir que en cada paso importante en la vida del ciudadano sueco había un elemento de intervención política que, mediante un sistema asistencial y una tributación personalizada, influía de una manera decisiva su opción en materia de la formación de la familia, adquisición de una vivienda, cursar estudios universitarios, etc. En muchos aspectos, comparo a ese sistema con el despotismo ilustrado de las monarquías del siglo XVIII”.

8.- ¿Angela Merkel o Benedicto XVI?

    Ambos están en diferentes planos. Benedicto es el mejor representante de la Alemania que surge, que se supera a sí misma, que es autocrítica; pero que no carece de esperanza. Que no se cierra a sí misma sino que se abre al mundo. Que es internacional. Que ama. Que es sincera (hace poco reconoció que ser Papa es muy arduo). Es dulce y se nota que tiene una gran capacidad de amar (el encuentro con Hans Küng fue algo increíble) y de perdonar (Küng no perdió oportunidad para criticar a Ratzinger, incluso después de haber sido elegido Papa).

    Angela debe ser una persona buenísima, super entretenida para conversar, muy inteligente. Cuando estaba en el colegio, admirábamos a los físicos y pensábamos que eran los profesionales más inteligentes. Me gustaría ser su vecina alguna vez. Tal vez si me voy a Berlín...